資深外交家吳建民(資料照片)鄭迅 攝

　　22日，資深外交家、原中國(guó)駐法國(guó)大使、原外交學(xué)院院長(zhǎng)吳建民應(yīng)廣東省政協(xié)邀請(qǐng)，為新成立的廣東公共外交協(xié)會(huì)做了一場(chǎng)主題報(bào)告。報(bào)告會(huì)結(jié)束后，吳建民欣然接受了羊城晚報(bào)記者的采訪(fǎng)。雖然距上次采訪(fǎng)已經(jīng)過(guò)去了7年，但當(dāng)記者再次面對(duì)這位睿智、平和的外交家時(shí)，發(fā)現(xiàn)他依然醉心于祖國(guó)的外交事業(yè)。73歲的他，樂(lè)于表達(dá)，更敢于表達(dá)。

　　愛(ài)國(guó)要理性不要激進(jìn)

　　羊城晚報(bào)：近年來(lái)，你一直在說(shuō)要理性地愛(ài)國(guó)，可我們的國(guó)力不是已經(jīng)很強(qiáng)大了嗎，為什么在外交上不能強(qiáng)硬一點(diǎn)?

　　吳建民：有很多記者經(jīng)常問(wèn)我一個(gè)問(wèn)題，說(shuō)我們的外交太軟了，現(xiàn)在我們有這個(gè)實(shí)力了，該發(fā)脾氣要發(fā)脾氣，該拍桌子要拍桌子，該教訓(xùn)他們就要教訓(xùn)他們。這個(gè)聽(tīng)起來(lái)，有些人覺(jué)得很過(guò)癮，大庭廣眾講話(huà)，大概能得到很多掌聲。但是你再仔細(xì)想想，你這樣做，對(duì)中國(guó)會(huì)有什么好處?你很兇，你很厲害，人家想，你現(xiàn)在人均3000美元就這么兇了，將來(lái)人均2萬(wàn)美元你會(huì)怎么樣啊?難道誰(shuí)都不放在眼里了?

　　我一直都主張應(yīng)該理性愛(ài)國(guó)，之前有些人主張抵制日貨，可是全球化進(jìn)行到今天，要看清楚，索尼產(chǎn)品95%是中國(guó)制造，抵制日貨不是很愚蠢嗎?不要被那種看起來(lái)很激進(jìn)很愛(ài)國(guó)、實(shí)際上誤國(guó)的言行所蒙蔽，這種情緒很容易導(dǎo)致極端的民族主義，對(duì)國(guó)家利益危害甚大。

　　自私國(guó)家難有好環(huán)境

　　羊城晚報(bào)：你曾就民眾熱議外交部捐贈(zèng)馬其頓校車(chē)一事發(fā)表過(guò)看法，認(rèn)為國(guó)人的熱議反映弱國(guó)心態(tài)。為什么會(huì)這樣說(shuō)?

　　吳建民：我認(rèn)為這后面有一個(gè)很大的誤解，就是不懂得全世界的事情是連在一起的。如果說(shuō)我援助別人，必須我比你有錢(qián)，你比我窮才行?我們國(guó)家的校車(chē)(狀況)應(yīng)該說(shuō)還不好，但你不能說(shuō)我有一天比人家發(fā)展好了，我才能援助人家。那樣看起來(lái)盤(pán)算很精，實(shí)際上要吃大虧。為什么這么說(shuō)，中國(guó)的發(fā)展離不開(kāi)世界。如果你是一個(gè)自私自利的國(guó)家，大家都不愿意跟你來(lái)往。國(guó)家跟人一樣，你如果是一個(gè)自私的人，大家都防著你，那樣你很難獲得良好的外部環(huán)境。

　　羊城晚報(bào)：中國(guó)捐贈(zèng)校車(chē)，其實(shí)日本在廣東也有利民工程，在農(nóng)村給中國(guó)百姓挖井的工程，即使在日本大地震期間，這個(gè)項(xiàng)目也沒(méi)有中斷過(guò)，這個(gè)我們的宣傳不多，聯(lián)想起我們這個(gè)捐贈(zèng)，其實(shí)是差不多的事件。

　　吳建民：你提到的日本這個(gè)做法，其實(shí)很好，應(yīng)該多加宣傳。有些人認(rèn)為日本一直都欠我們的。其實(shí)是一種信息不對(duì)稱(chēng)?？陀^地說(shuō)，日本有些人也的確是為中國(guó)做了很多的好事，但是，誰(shuí)要是寫(xiě)這個(gè)文章，寫(xiě)有些日本人為中國(guó)做好事，就會(huì)有人說(shuō)你是漢奸。這實(shí)際上是一種“文革”遺風(fēng)，很害人的，不講道理，就給你亂扣帽子。

　　你在發(fā)表一個(gè)觀點(diǎn)和表現(xiàn)某種情緒的時(shí)候，要調(diào)查研究或者做個(gè)比較，否則就不夠客觀了。

　　羊城晚報(bào)：以前曾經(jīng)有人說(shuō)過(guò)南京想請(qǐng)你做城市形象大使，后來(lái)怎樣了?還有，你怎么看待南京和名古屋的“斷交”?

　　吳建民：做形象大使這事，早前是有提過(guò)，但沒(méi)有實(shí)質(zhì)性地談過(guò)。至于南京和名古屋的事情呢，我想說(shuō)，名古屋市長(zhǎng)在日本只是一個(gè)三流四流的政客，有必要把他抬得那么高嗎?日本政府表明了不同意見(jiàn)，我們是在和日本政府打交道。

　　新聞發(fā)言人要有個(gè)性

　　羊城晚報(bào)：你也擔(dān)任過(guò)全國(guó)政協(xié)大會(huì)的新聞發(fā)言人，不少新聞發(fā)言人感慨，現(xiàn)在的發(fā)言人難當(dāng)，而我們又常常覺(jué)得發(fā)言人的回答不解渴，你怎么看?

　　吳建民：新聞發(fā)言人當(dāng)然應(yīng)該有自己的個(gè)性，人和人不一樣，公眾期待的發(fā)言人也是各有個(gè)性的，如果都是一個(gè)模子出來(lái)的，公眾會(huì)厭煩，所以有個(gè)性不是壞事，但要坦誠(chéng)，要學(xué)會(huì)和媒體相處，真誠(chéng)交流，而不是對(duì)付媒體。如果新聞發(fā)言人只是把工作當(dāng)成了應(yīng)付和應(yīng)對(duì)，那他的回答可能就不是公眾想要的;還有一種情況是，可能事情還在調(diào)查階段，這也需要坦誠(chéng)，并要向媒體表態(tài)，等事情取得進(jìn)展后，一定及時(shí)發(fā)布。

　　羊城晚報(bào)：新聞發(fā)言人也是人，他們可以表達(dá)自己的情緒嗎?比如原鐵道部的新聞發(fā)言人王勇平，你怎么看?

　　吳建民：早在2008年3月我擔(dān)任政協(xié)大會(huì)新聞發(fā)言人的時(shí)候，曾有記者就廣州市政協(xié)副主席對(duì)鐵道部提出質(zhì)疑一事向我提問(wèn)，當(dāng)時(shí)我援引了政協(xié)章程關(guān)于民主監(jiān)督的具體規(guī)定來(lái)回答，說(shuō)政協(xié)委員有對(duì)國(guó)家機(jī)關(guān)和國(guó)家工作人員的工作提出建議和批評(píng)的權(quán)利。當(dāng)時(shí)王勇平對(duì)我還有意見(jiàn)。我認(rèn)為這是個(gè)警示，如果他能夠?qū)W會(huì)內(nèi)斂一點(diǎn)，也不會(huì)發(fā)生后來(lái)的事情。